Svenska kyrkan och moral, igen

Fick nedanstående kommentar från Mats på inlägget om prästen som riskerar bli av med sin anställning efter att ha haft gruppsex. Mats skriver:

För det första är det inte bara kyrkan som anser att sexuell trohet är viktigt, det är en utbredd syn i hela samhället. Människor förväntar sig av en präst att denne hedrar den syn som gäller från kyrkans håll, därför är det inte lämpligt när en präst beter sig såhär.

Det är heller inte bara kyrkan som arbetsgivare som bryr sig om sina anställdas vandel, skulle din arbetsgivare uppskatta om du åkte dit för narkotikabrott exempelvis?

Det kan jämföras med politiska partier, som också har högt ställda vandelskrav på sina anställda.

Det kan tillläggas att prästen även misstänks för att ha misshandlat sin fru.

För det första så läser du mina inlägg dåligt Mats. ”Ett prästpar från Stockholm har haft gruppsex i sin bostad. Detta gruppsex har urartat och maken är anmäld för misshandel av sin hustru. Den kvinnliga prästen riskerar nu att skiljas från sin tjänst av domkapitlet skriver Aftonbladet.” Det handlar alltså om den misshandlade kvinnan som riskerar sin tjänst. (Och nej, det rör sig alltså inte om ett samkönat par.)

För det andra så blandar du äpplen och päron. Vi diskuterar nämligen två helt olika saker här. Den ena är brott och straff, den andra handlar enbart om moral. Det är inte på något sätt straffbart att ägna sig åt sexuella lekar, oavsett hur många man är, oavsett hur gift man – så länge alla inblandade är med på noterna och har uppnått en lovlig ålder. Dock har just den sexuella aktivitet vi diskuterar här mynnat ut i ett brott – en hustrumisshandel. Det är något HELT annat det. Men det är alltså inte primärt maken som riskerar konsekvenser nu, utan den misshandlade hustrun.

Att en arbetsgivare höjer på ögonbryna om någon av deras anställda döms för misshandel, grips för narkotikabrott eller dylikt är inte så konstigt och det är heller inte konstigt om en sådan person skulle riskera sin anställning – även om arbetsrättliga regler nog skulle sätta ett och annat hinder i vägen.

Att en arbetsgivare däremot bryr sig om vad man frivilligt gör i sin egen sängkammare är och förblir en skandal. Oavsett om de inblandade är vaktmästare, präst eller fadern i Rom själv. Det är fullständigt irrellevant för anställningen och bör inte ligga till grund för någon beömning av den anställdes lämplighet att sköta sitt arbete. Jag hävdar således fortfarande att biskop Krook företräder en förlegad moraluppfattning som inte hör hemma i ett mordernt samhälle.

Jag tycker dock också att om man har gått och gift sig så kanske man ska hålla sig till den partner som man lovat sin trohet. Men det är upp till den enskilda individerna att själva avgöra hur de vill att deras förhållande ska se ut. Om de vill ha regelbundna gruppsexsammankomster och mår bra av det så ska de naturligtvis få göra det – utan risk för represalier på jobbet!

Andra bloggar om: , , ,

Kan få sparken efter gruppsex

Ett prästpar från Stockholm har haft gruppsex i sin bostad. Detta gruppsex har urartat och maken är anmäld för misshandel av sin hustru. Den kvinnliga prästen riskerar nu att skiljas från sin tjänst av domkapitlet skriver Aftonbladet.

Caroline Krook, biskop i Stockholms stift säger till Aftonbadet:
– Men man ska inte skada det anseende som en präst bör ha. Och har man något som liknar gruppsex bryter man den sexuella troheten i äktenskapet.

Jag tycker det är uppseendeväckande att Svenska kyrkan har denna medeltida uppfattning i början på 2000-talet. Vad som sker i en persons privatliv är just privat och skall inte vara något som avgörs av en arbetsgivare. Inte ens om den är bunden av religionen. I ett mordernt samhälle kan äktenskap och sexuell trohet vara många saker. Ingen av de sakerna är något som en arbetsgivare har något med att göra.

Andra bloggar om: , , ,

Kyrka ger ut sexbok

Church of England i Storbrittanien ger ut en sexguide till sina medlemmar, berättar Expressen idag. Boken Growing together ska få kyrkans medlemmar att ha mer sex och är tänkt att motverka skilsmässor.

”Sex är långt ifrån något fult, det är något helt igenom underbart och något som bör firas” står det i handboken som heter Growing together. Handboken ger också uppmaningen: ”Som alla andra färdigheter måste man lära sig – bli varandras lärare.”

Det här borde kanske den svenska pingströrelsen tänkt på när de gav ut sin skrift till ungdomar, Värt att vänta på, som gick ut på att ungdomar borde avstå alla former av sex före äktenskapet, onani inräkad.

Detta med religion kontra sex har ju alltid varit en het potatis för kyrkan, så det är ju glädjande att the wind is vänding, så att säga.

Andra bloggar om: , , ,

Välsignelseordning antagen

3-tier-wedding-cake.gifÄntligen — som Gert Fylking skulle ha skrikit. Idag har Svenska Kyrkan antagit en välsignelseordning för partnerskap. Det vill säga en välsignelseakt för personer av samma kön som ingått partnerskap. Detta är så nära ett kyrkligt bröllop man kan komma och cermonin är så nära den kyrkliga välsignelsen för olikkönade par som möjligt är. Det tog dryga året, men nu är det äntligen klart!

Välsignelse över registrerat partnerskap är ett erbjudande till dem som önskar att i församlingen fira en högtid med förbön över sin gemenskap. Välsignelseakten är en bön till Gud att skänka parterna all nåd och kraft som behövs för att uppfylla de löften de avgett. Svenska kyrkan har inte rätt att förrätta partnerskap.

Det är verkligen på tiden och ett stort seg för Svenska Kyrkan. Undrar om Alf Svensson kommer lämna Svenska Kyrkan* nu?

* – Ja, jag vet att teckenuppsättningen är keff, men jag orkar inte fixa.

Andra bloggar om: , , , ,

Klockringning

SöderledskyrkanHur kul tror ni det är att höra klockringning mitt i natten? Klockan 23.55 i går kväll satte kyrkklockorna i Söderledskyrkan igång att ringa. Det fortsatt dem med i en hel timme och spred sin klang över nejden. Klockklang må vara vackert, men tidpunkten var kanske något illa vald. Jag antar att det var något tekniskt som var orsaken, oavsett så uppskattade jag det inte.

Andra bloggar om: , ,

Nordiska ambasader brinner – igen

Jag tänker inte ge mig in i Muhammed-såpan, annat än att konstatera att våra nordiska ambasader brinner i Mellanöstern.

Dock undrar jag över en sak: Vilket är värst? Några karikatyrteckningar, eller att sätta hus i brand och äventyra folks liv?

Kanske är det dags att de världen sätter ner foten ordentligt och visar att man inte tolelerar religösa fanatiker – oavsett vilken religion de tillhör?

Pingstpastorn friad

Jaha, s? kom han allts? undan, pastor ?ke Green. Friad – men ?nd? f?lld – vilket visar att v?r hets-lagstiftning ?r helt v?rdel?s eftersom den g?r stick i st?v med EU:s lagar och f?rordningar.

Jag hittade en intressant blog i ?mnet p? Knuff.se.

ErikmedK skriver:

Intressant. Tydligen kan man komma undan fr?n liknande anklagelser, bara man g?mmer sig bakom bibeln och h?vdar att man handlat i enlighet med den. Med den sortens logik borde v?l Sveriges nynazister lika v?l kunna komma undan med att g?ra sina Hitler-h?lsningar, s? l?nge de h?nvisar till Hitlers bok ”Mein Kampf”? Ser inte varf?r bibeln ska ha en h?gre st?llning ?n n?gon annan bok rent juridiskt.

Jag tror att Erik har hittat en viktig po?ng h?r. Vad ?r det som – rent juridiskt – s?ger att Bibeln ska ha en s?rst?llning som litter?rt verk? Vem ?r det som best?mmer vad som ?r religion f?r n?gon annan? En person kanske ser det som sin religion att tycka illa om invandrare, d? m?ste han v?l f? g?ra det, det ?r ju hans religion? Det finns lika m?nga religioner som det finns m?nniskor, f?r alla har vi v?r egen tolkning av den religion vi bek?nner oss till, ?ven om personen ifr?ga ?r ateist ?r det ocks? p? sitt s?tt en religion, eftersom det handlar om ett st?llningstagande, en livsv?g och en livsstil. Parallellerna till nynazister ligger n?ra till hands, helt klart.

Uppdatering:
Hittade en till blogg om ?ke Green v?rd att citera, skrivet av Lisa Dahlberg (s), f?rtroendevald i kommunen Mark:

Homosexuella uts?tts f?r misshandel, mordbr?nder, ja, senast i ?r m?rdades en 15-?rig homosexuell pojke av tv? ton?ringar och deras motiv var att offret var b?g. Om ?ke Green ?r s? naiv och s? dum att han inte tror att han har en del i och ett ansvar f?r detta s? kanske han ska vara tyst fram?ver.

Tycker ni att jag ?r h?rd? Ja, ni har r?tt. Jag uttrycker mig kraftigt. Jag ?r nog h?rd. Men jag ?r inte lika h?rd som basebolltr?et var mot den femton?riga killens skalle n?r han blev ihj?lslagen f?r att han var b?g.

Likt ett mantra….

Det tycks vara som ett mantra i min blog just nu. N?mligen r?rande Kyrkan och deras syn p? homosexualiteten.

Fast den h?r g?ngen handlar det inte om Svenska Kyrkan utan om pingstpastorn ?ke Green som idag st?r inf?r r?tta i H?gsta domstolen f?r en predikan han h?ll 2003. Jag ska inte ge mig in i n?gra l?ngre utl?ggningar – min st?ndpunkt har jag redan gjort klart tidigare. Jag vill dock peka p? en passus i Greens predikan som skr?mmer mig lite:

Tror du att du kan vara en kristen och vara homosexuell. D? bedrar du dig, du lurar dig sj?lv. Om andra s?ger att det inte ?r s? farligt och Gud ?r k?rleksfull. Han ?r k?rleksfull, men Han ?r ocks? helig. Och han har sagt att han hatar omoral. Och d? kan man allts? inte vara en kristen. De som lever s? ?r inte ett Guds barn och kan inte vara det. Det m?ste vi s?ga s? folk h?r det. Lura er inte k?ra m?nniskor. Det ?r bedr?geri p? h?gsta niv? om ni tror att ni kan lura er.

Har inte ?ke Green h?rt talas om K?rleksbudskapet?

K?rlek f?r alla?

Jag blir b?de uppr?rd, f?rbannad och ledsen n?r jag l?ser dagens Aftonbladet.

F?r n?gon vecka sen skrev jag h?r i bloggen om Alf Svensson som funderade p? att l?mna Svenska Kyrkan om de inf?rde en v?signelse f?r samk?nade par. Jag kunde dock aldrig ana att Affes st?llningstagande delades av s? m?nga inom kyrkan.

I en artikel i AB idag med rubriken ”De v?grar viga b?gar” skriver man om komministern Yngve Kallin fr?n Hyssne utanf?r G?teborg. Yngve har p? sin hemsida startat ett uppror mot kyrkom?tet och uppmanar andra pr?ster att skriva p? hans Pr?stdeklaration.

Vi, pr?ster i denna kyrka, som undertecknat denna deklaration anser att detta beslut st?r i strid med den ordning f?r samliv och ?ktenskap, som Gud genom sitt ord uppenbarat f?r oss och som definieras som en relation mellan en man och en kvinna. Guds ord till?ter oss inte att v?lsigna n?gon annan slags parrelation.

Man kan naturligtvis l?sa bibeln p? m?nga olika s?tt, och jag ?r p? intet s?tt n?gon teolog, men jag blir l?tt bettryckt n?r en s? stor del av pr?sterskapet* inom den Svenska Kyrkan ser blint p? tv?tusen ?r gamla texter, vilka genomg?tt flera ?vers?ttningar d?r ?vers?ttarna lagt till sina egna v?rderingar och ?sikter utifr?n den tids?lder som varit. Som jag tidigare skrivit s? ?r det inga sv?righeter att rycka l?sa citat ur Bibeln och f? de till vad som helst.

Sj?lvklart skall Svenska Kyrkan ha Bibeln som r?ttesn?re, men det m?ste vara inom rimliga gr?nser. Och det m?ste faktiskt anpassas till m?nniskan av 2005. Ty kyrkan finns inte f?r pr?sternas skull, utan den finns f?r Guds skull, och f?r folket som tror p? honom.

Men nu best?r tro, hopp och k?rlek, dessa tre, och st?rst av dem ?r
k?rleken.
1 Kor 13:13

N?got att t?nka p?, kanske?

* I skrivande stund har 448 pr?ster inom Svenska kyrkan skrivit p? Kalins Pr?stdeklaration.

Uppdatering: Exakt ett dygn senare har antalet underskrifter ?kat till 532. Skr?mmande.

Stackars Affe!

Det ?r synd om Alf Svensson, ni vet han Kristdemokraten ifr?n sm?land. Han har n?mligen tvingats b?rja fundera p? att l?mna Svenska Kyrkan, skriver Aftonbladet idag.

Orsaken till Affes drastiska tankar ?r att Svenska Kyrkan ?mnar inf?ra en v?lsignelse f?r homosexuella par i sin gudtj?nstordning. Det inneb?r allts? att ett par som ing?tt partnerskap kan f? en v?lsignelse liknande den som ges n?r man och kvinna ing?r ?ktenskap. ”Det ?r naivt att tro att v?lsignelsen inte ?r en form av ?ktenskap” s?ger Alf Svensson till DN.

Jag f?rst?r inte problemet, faktiskt. Jag tycker det ?r naivt av Alf Svensson att tro att den svenska kyrkan inte ska f?r?ndras. Att Affe inte tagit del av det nya testamentets k?rleksbudskap var det l?nge sedan vi f?rstod, men att han ?r s? bef?ngt korkad att han t?nker sig att l?mna Svenska Kyrkan f?r detta, ja d? tror jag faktiskt inte han har d?r att g?ra. Kanske kan Livets ord, eller n?gon annan liknande sammanslutning passa honom b?ttre…?